Berichten

Introductie van de inleiders van de thema-bijeenkomst op dinsdagavond 29 september a.s. in het Gasthoês te Horst.

"Omdat het om mensen gaat!"

De Cliëntenraad Horst aan de Maas en Meerlo-Wanssum en het Zorgplatform Sevenum organiseren in samenwerking met de gemeenten Horst aan de Maas, Meerlo-Wanssum en Sevenum een bijeenkomst met het thema "Omdat het om mensen gaat!"

Iedereen die in de huidige economische crisis geen baan heeft en/of langere tijd met een laag (gezins)inkomen moet uitkomen, is van harte uitgenodigd. Natuurlijk zijn ook andere geïnteresseerden van harte welkom. Elke inbreng is nodig voor deze avond.

Het eerste gedeelte van de avond zal worden verzorgd door een viertal inleiders onder voorzitterschap van de heer dr. Raf Janssen.

De vier inleiders zullen vanuit diverse invalshoeken toelichten, waar mensen tegen aanlopen als ze zich (lange tijd) met een laag inkomen moeten zien te redden.

Na een eerste voorbespreking in het gemeentehuis van Horst aan de Maas zijn we op 6 juli 2009 in de gelegenheid gesteld om in een interview de inleiders te mogen voorstellen.

Vanuit welke invalshoek gaat u het thema"Omdat het om mensen gaat!", waarin het met name gaat om mensen, die in de huidige economische crisis geen baan hebben en/of langere tijd met een laag (gezins)inkomen moeten rondkomen, in uw inleiding bespreken?

De heer drs. Hub Vossen gaat vanuit het onderzoek over armoede in Nederland, dat ongeveer twee jaar geleden vanuit de kerken is gehouden, kijken hoe de kerken met het armoedevraagstuk in aanraking zijn gekomen. Daarbij gaat het constant om mensen, want het zijn mensen die bij pastores, predikanten en diaconale werkgroepen aankloppen. Steeds vaker komen pastores met die armoedevraag in aanraking. Uit onderzoek blijkt dat de kerken alleen al in het jaar 2007 voor 11,5 miljoen euro aan hulp hebben gegeven om de eerste nood te lenigen. Daarna worden ze daadwerkelijk geholpen om een structurele bijdrage te krijgen. Zo roepen steeds meer parochies noodhulppotjes in het leven.

De heer Vossen verwijst in dit verband naar de gemeente Sittard-Geleen als voorbeeld. Op het moment dat mensen een uitkering aanvragen moeten ze vaak 6 tot 8 weken wachten. In die periode zitten ze met niets. In deze schrijnende situatie wordt vanuit de kerk aan deze mensen een bepaalde bijdrage gegeven, dat achteraf weer door hen wordt terugbetaald, want ze ontvangen uiteindelijk van de sociale dienst een uitkering. Hiervoor is in Sittard-Geleen een noodhulpstichting opgericht. In deze stichting is door parochies een bepaald bedrag ingebracht, zodat structureel door de kerken een bepaalde bijdrage aan deze mensen wordt gegeven. Om in schrijnende situaties gedurende 6 weken ergens anders dan bij een kerk renteloos geld te lenen is vrijwel onmogelijk.

Af en toe komt het geleend bedrag niet terug,  aldus de heer Vossen, oké, het zij zo.

De meeste mensen hebben zoiets van "Gelukkig, ik word geholpen en daarmee kan ik even overbruggen", want daar gaat het om.

Dit praktijkvoorbeeld is een eye-opener voor gemeenten. Je kunt hiermee laten zien wat in bepaalde gemeenten gebeurt en in een andere gemeente absoluut niet en opteren voor the best practice.

Mevrouw Nelly Basten vult aan dat pastores in Horst deze financiële hulp ook geven. Een noodpot is er niet. De pastoor van de "Poolse parochie" geeft regelmatig deze noodhulp aan mensen.

Mevrouw Heleen van Binsbergen is inleider vanuit de Limburgse Vrouwenraad (LVR) en die staat specifiek voor alles wat de vrouw aangaat. In dit geval "vrouw en armoede", dat is het vertrekpunt van de LVR op deze avond. De kracht van de LVR ligt in het vinden van draagvlak, het samen brengen van (lokale) organisaties voor bestrijding van armoede en voorkomen van sociale uitsluiting. De LVR is bezig met initiatieven voor een wetenschappelijk  onderzoek naar armoede bij vrouwen op het platteland. Hierover is op dit moment nog weinig bekend, zodat een onderzoek relevant is.

De invalshoek van Mevrouw Nelly Basten is budgetbegeleiding en schuldhulpverlening. Enerzijds met mensen proberen te voorkomen dat ze in de problemen komen, orde op zaken stellen, inzicht geven en begeleiden. Ten tweede is een belangrijk onderdeel van haar inleiding om mensen die het niet is gelukt te helpen de boel op orde te krijgen en blijvend uit de schulden te helpen en daar zijn een aantal gedragsregels voor. Ook mensen mogelijkheden bieden en naar instanties verwijzen.

Mevrouw Basten denkt dat mensen die bijvoorbeeld met hypothecaire schulden zitten door de huidige economische crisis nog meer in de schulden terecht kunnen komen, want zij hebben geld kunnen lenen, verplichtingen aan kunnen gaan, creditcards kunnen krijgen.

Bij een terugvallend inkomen zullen daar volgens Mevrouw Basten problemen komen, want je bent je uitgavenpatroon gewend en je bent verplichtingen aangegaan.

Als je in de bijstand zit, ben je niet zo welkom bij een bank en heb je minder mogelijkheden.

Mevrouw Maria Zanders werkt als stagiaire bij Vrouwen in de Bijstand (VIB) te Venlo en is een ervaringsdeskundige. Zij merkt in de praktijk dat als vrouwen met een probleem komen er vaak sprake is van complexe problematiek. Belangrijk is volgens haar luisteren, het in kaart brengen van het probleem, de hulpvraag en het zelf verwoorden vanuit de positie van uitkeringsgerechtigde/ervaringsdeskundige. Bijstand is volgens Mevrouw Zanders niet perse armoede. Oké je hebt het minder, maar het is geen schande en juist omdat Mevrouw Zanders er al jaren zelf mee te maken heeft, kan zij zich goed in deze situaties inleven.

Hebt u vanuit uw eigen achtergrond affiniteit met de problematiek en zo ja, kunt u dit kort toelichten?

De heer Hub Vossen heeft jarenlang als pastoraal werker gewerkt. Aanvankelijk in een oude wijk met veel sociale problematiek. Het zien van wat je in de samenleving tegenkomt, is belangrijk en dat moet je ook leren. Hoe loop je door zo'n wijk, hoe luister je naar de verhalen, hoe kom je als pastor in contact met deze mensen. Een beurs trekken is een eerste oplossing, maar het gaat er veel meer om mensen op weg te helpen om uit dat dal te komen. Mensen over de zoveelste drempel helpen, als ze wederom tegen een betonnen wand aanlopen. De mensen dienen dan het gevoel te hebben dat ze iemand naast zich hebben die hen steunt. Bijvoorbeeld bij een gesprek met een ambtenaar. Ze doen zelf het woord, maar met een steuntje in de rug. Goed luisteren is het halve werk om deze mensen te helpen.

Mevrouw Heleen van Binsbergen, (voormalig) journaliste en politica, beziet de armoedeproblematiek vooral vanuit bestuurskundige kant en is als vrijwilliger actief in een vrouwenopvanghuis, waar ze ook regelmatig met de armoedeproblematiek wordt geconfronteerd. Als bestuurder is het volgens haar belangrijk in de realiteit de problematiek te ervaren om te weten hoe het voelt.

Mevrouw Nelly Basten heeft van de gemeente Horst tot Reuver en Cuijk voor haar pensionering gewerkt als schuldhulpverlener en budgetbegeleider zowel bij de gemeente als ook bij woningcorporaties. Ze heeft ook de taboes ervaren, die er leven. Zonder affiniteit met de problematiek hou je dit werk niet vol, aldus Mevrouw Basten. De impact die geen of weinig geld op een gezin heeft, is enorm. Het is vaak geen kwestie van wel of niet met geld kunnen omgaan. De creativiteit, waarmee bijstandgerechtigden vaak met geld omgaan is hiervoor illustratief: ze zijn dikwijls in staat om nog te reserveren voor onvoorziene uitgaven binnen hun beperkte budget.

Mevrouw Maria Zanders heeft als ervaringsdeskundige niet alleen veel affiniteit met de problematiek, maar is ook goed in staat zich in te leven in de situaties en heeft veel empathie voor de mensen  en hun  problemen doordat ze zelf uitkeringsgerechtigde is en precies weet waar men dan tegenaan kan lopen. Het kan ieder mens overkomen en zeker in de huidige economische crisis is het een flinterdunne laag die de uitkeringsgerechtigden en de werkenden scheidt. Het is vaak een kwestie van geluk/pech hebben. Tegenwoordig is de drempel gelukkig lager geworden en schaamt men zich niet meer om boodschappen bij Lidl of Aldi te doen of spullen tweedehands aan te kopen.

Nu het thema duurzaamheid volop in de belangstelling staat, is het zelfs "in" om van deze faciliteiten gebruik te maken, merkt Mevrouw van Binsbergen terecht op.

Heeft u op de thema-avond praktische tips om preventief de effecten van de economische crisis te bestrijden, met name ook voor mensen met lage inkomens en/of dreigende werkloosheid?

De meest praktische tip, aldus de inleiders is, dat de mensen naar deze avond komen. Wat men daar te horen krijgt is een aanrader. De inleidingen zijn actueel en je krijgt antwoorden, waar je nu -in deze tijd- wat aan hebt. In het tweede gedeelte van de avond is er volop gelegenheid vragen te stellen. Men kan van te voren schriftelijk vragen indienen, zodat niemand hoeft te schromen om haar/zijn vraag te stellen en een forum van deskundige mensen zal uw vragen graag beantwoorden.

Waarom zou u de mensen in Horst aan de Maas en Meerlo-Wanssum en Sevenum aanraden om deze thema-avond "Omdat het om mensen gaat!" te bezoeken?

 Alle inleiders benadrukken dat de aanwezige mensen die avond centraal staan:

"U staat centraal, u heeft niets te verliezen, alleen maar wat te winnen op deze informatie-avond. Hier wordt een laagdrempelige mogelijkheid aangeboden om vragen te stellen en antwoorden te krijgen van mensen die met de problematiek juist ook in de huidige economische crisis vertrouwd zijn en u deskundig en integer kunnen adviseren, ook met praktische tips, om deze periode van economische crisis goed door te komen".

Wij zijn als interviewers overtuigd dat dit een thema-avond is die voor alle mensen waardevol is en wij zullen deze avond zeker bijwonen en ons al bezinnen om o.a. schriftelijke vragen te formuleren, welke we op die avond graag beantwoord zien.

Ten slotte danken we de inleiders voor hun inbreng voor dit interview en tot ziens op 29 september 2009 in Horst aan de Maas. (zie ook de agenda)

Helene Knippenbergh en Anke Achten (interviewers)